Ker se je ravno stopil sneg in imajo spet vsi takšne in drugačne probleme z motorkami in stvarmi povezanimi z njimi, bom v upanju, da komu kdaj pomaga, še jaz načel tole...

Torej, skoraj vsakič, ko kak priložnostni uporabnik začne razglabljat o svoji motorki ter dognanjih okrog nje, se najde vmes kak stavek, pri katerem se človek od srca nasmeji ali pa tudi zgrozi. Sem mel spet danes to srečo, zato tudi pišem tole. Ker "baje", da sem bil jaz v zmoti, ker je on vse to prebral na nekem forumu in bo že držalo. Ne trdim, da je vse kar bom jaz naštel tule sveto, smatram pa, da sem videl, slišal in sprobal na to temo že dovolj, da vem kako in kaj.

Evo, pa začnimo:


1) Ena boljših in pogostejših izjav je tale: ketno je treba na roke brusit..., stroj za brušenje ti uniči verigo..., s strojem 2x brusiš pa je ketna za v smeti..., moj foter jo na roke 3x boljše nabrusi kot kdorkoli s strojem..., a ti si pa stroj v gozd nosiš, ko greš za cel dan? itd itd.


O tem je sicer po raznoraznih forumih že veliko napisalo, pa vseeno še 1x. Slišal sem že veliko takih izjav, v praksi pa še nisem spoznal človeka, ki povprečno zatopljeno verigo s pilo zbrusi hitreje in bolje kot s strojem. Je pa s strojem treba vedet delat. S pilo seveda še bolj, traja pa precej dlje. Če greš za cel dan v gozd, se vzame zraven 3 ali 5 verig, ko se ena zatopi, vzameš drugo. Pa verjemite, da menjava verige + čiščenje žage in meča vzame manj časa kot pa ročno piljenje verige. Pri menjavi sčistiš tudi utor na meču, če ma meč zvezdo, jo podmažeš. Če hodiš v gozd za cel dan z eno verigo in pilo, se je za zamislit...

Iz dejstva, da redkokdo snema verigo in sčisti meč, ker jo pač s pilo zbrusi na meču, pridemo direktno do naslednjega problema(Husqvarna, Oregon itd. so veliko slabši meči od Stihl bla bla...). Res so nasplošno bolj občutljivi meči z zvezdo, ampak če jo podmazuješ ob vsakem polnjenju goriva ter iz utora odstraniš svinjarijo(tako piše tudi v navodilih, če jih kdo prebere ), je malo verjetno da bo odprlo konico.

Nazaj k verigi...če zamenjaš verigo takoj ko se zatopi, je pozneje tudi nabrusit ni problem. Če pa praskaš z zatopelo še 2 uri, da so na koncu zobje kot kljun od sokola, si pač delaš medvedjo uslugo. Zgubljaš čas in moč, uničuješ verigo, pogonski zobnik, meč, mečeš stran gorivo... S tako verigo smo tudi na pravi poti, da se ob nepravilni uporabi stroja za brušenje pojavijo zgoraj omenjeni "miti" o uničevanju verige. S strojem je močno obrabljeno verigo treba brusiti po korakih, da se zob ne pregreva(brusiš verigo recimo 2x, tudi 3x naokrog, po 1/3 obrabljenega zoba). Včasih tako obrabljeno verigo dejansko moramo pobrusit tudi pol zoba, ampak verige ni uničil stroj, pač pa tisti, ki je z njo v gozdu "pilil" v nedogled.


2) Stihl olje za mešanico je boljše od Husqvarninega ter obratno:

Kot prvo imata tako Stihl kot Husqvarna v ponudbi več tipov olja različne kvalitete in je sama izjava nesmiselna, če se ne menimo o točno določenem tipu olja vsakega proizvajalca. Ko sem jaz gledal zadnje rezultate testiranj, je bilo med profesionalnimi olji dejansko boljše Husqvarnino, je pa res da vsi večji proizvajalci svoja olja neprestano nadgrajujejo in podatki niso nujno pravilni. Profesionalne HU žage imajo v povprečju nekoliko višje vrtljaje kot Stihl, zato naj bi blo tudi njihovo olje konstruirano za višje vrtljaje. Je pa res, da se za tem skriva tudi tržno "nategovanje". Po mojih izkušnjah sta profesionalni olji obeh proizvajalcev odlični in nobena žaga ne bo zaribala, če delamo svežo mešanico v pravilnem razmerju. Garantirano bo pa tudi vsaka žaga, profesionalna ali kitajska, zaribala, če "pozabimo" mešanico tankat.


3) Z žago je nekaj hudo narobe, ker ne "laufa" vredu, pa uplinjač sigurno ni, saj ga znam sam nastavit... Pa vsaka žaga oz. uplinjač ima osnovno nastavitev 1 obrat za H in L, pol pa samo fina nastavitev....


Vse žage še zdaleč nimajo istih nastavitev. Velika večina ima osnovo res okoli en obrat, so pa tudi izjeme, niti ne tako redke. Se najde tudi kaka, ki ima 2 ali 3 obrate in s tako "osnovno" nastavitvijo 1-1 še prdnit noče. Pa se je tudi že marsikater dober in izkušen mehanik prepiral, kot da je to z enim obratom H in L dejstvo. Je pa res, da dober mehanik bo brez podatka o osnovni nastavitvi, žago vseeno slej ko prej nastavil, laik pa pač naredi več škode kot koristi. Torej, če že nastavljaš uplinjač, se vsaj prej nekje pozanimaj ali poglej v navodila za uporabo, kaj in kako je treba nastavit. Za nastavljanje uplinjača na uho, pa človek rabi tudi izkušnje, eni pa 3 forume preberejo, pa bi že kakega mojstra z 30 let izkušnjami učili...


4) Kitajske žage so "jajca", s katerimi žagajo samo norci.

Zadnje čase opažam celo poplavo teh cenenih žag, prodajajo jih praktično povsod. Od Hoferja, Tuša, Spara, Mercatorja naprej... Sicer ena žaga je Timbretech, ena Kraftwelle, Iskra, Güde, Newstar... pa seveda "kopija Štil in Husqvarna na bolšjakih. Ene so celo konstruirane v Sloveniji ... Ko pa malo pogledaš so vse iz iste osnove. In dejstvo je, da so za svojo ceno kar kvalitetne. Najdejo se pa tudi izrodki, predvsem omenjene "kopije" so ponavadi kaka 3. kvaliteta. Dejstvo je, da tudi original Stihl, Husqvarna, Solo, Jonsered itd. iz hobi programa niso kaj prida žage, so pa nekajkrat dražje. Tako da, za en ali dva kubika na leto za kamin razžagat, bo tudi "kitajka" vredu, če jo le pravilno uporabljate. Kdor se pa z žago za 100€ spravi podirat hraste pa bukve z meter premera, bo pa verjetno res razočaran. Se pa najdejo seveda tudi taki, ki to dejansko probajo.

Na tem mestu naj se še pohvalim, da si tudi sam lastim eno teh žag, je v uporabi samo za potešitev moje radovednosti glede vzdržljivosti. In naredila je že marsikaj in se kar dobro drži-pozidivno presenečen. Seveda se uporablja v skladu z njeno HOBI namembnostjo. Žaga za resno 8h/dan delo v gozdu pač stane 800€ in ne 100 in to je dejstvo, zato se s "kitajko" ne gre podirat. Imajo pa tele žage tudi nekaj hib, recimo pogosto crkujejo plastični zobniki za oljno črpalko, verige so včasih preveč kaljene in krhke, zato predvsem odsvetujem uporabo teh verig na kakih profesionalnih žagah. Ravno pred nedavnim videl primer, kaj HU 266 naredi iz verige z bolšjaka za 10€. So pa rezervni deli za žage smešno poceni, je bol problem mehaniku uro dela plačat kot pa same dele.


5) Če greš v vsej tej gozdarski opremi žagat, je še bolj nevarno, ker si čisto neokreten... Ta oprema je vse brezveze, že 30 let v kavbojkah žagam, pa sem še živ in v enem kosu.

Kdor se najde v tej izjavi, naj raje proda gozd in žago, ali pa vsaj najame koga, ki bo namesto njega žagal. Žal je to še vedno izjava, ki jo slišim skoraj dnevno, predvsem od kakih "vaških talentov". Žal se še vedno kdo s soseda smeje, ko ga vidi v gozdarski opremi in s čelado. Pozneje pa ravno taki polnijo črno kroniko...


Evo, to je to, ne da se mi več pisat. Upam, da se kdo kaj novega nauči, mehaniki bodo pa zdaj itak imeli z vrtnimi stroji dovolj dela in se ne bodo sekirali, če jih bo kak nasvet za stranko prikrajšal.

Predvsem pa pamet v roke. Če se pa kdo še kaj pametnega spomni na tole temo, naj dopiše spodaj.

Mater si brihten . Dosti stvari ki si jih povedal drži, so pa stvari ki ne držijo. Ena od teh je, da ima Husqvarna višje vrtljaje kot Stihl. To je bilo včasih zdaj ni več tako. Dejstvo je da mogoče ima Husqvarna v pouprečju višje vrtljaje, vendar če greš pogledati profi Stihl motorke, boš videl da se vrtijo vsaj z 13500rpm in to tovarniško nastavljene. Ko gledaš malo po internetu in vidiš da so original Stihlarce navite na 16000+ se lahko malo zamisliš ne, koliko časa delujejo nevem, ampak delujejo. Ni pa nič neobičajnega če recimo ena Stihl Ms361 dela na 15500 ali 16000rpm, tako da...to kar trdiš ne bo povsem držalo. To sem samo hotel dodati k tvoji izjavi...

LP!

Joj kako me zasrbelo ko sem tole prebral:
5) Če greš v vsej tej gozdarski opremi žagat, je še bolj nevarno, ker si čisto neokreten... Ta oprema je vse brezveze, že 30 let v kavbojkah žagam, pa sem še živ in v enem kosu.

Res da ne žagam 30 let ampak sem v tem času kolikor se pač ukvarjam z motorno žago videl ureznine na nogi in to 2x in vem kako to zgleda in nebi tega želel nikomur. Dedek je prežegal obilo kubikov a sem mu kupil hlače ker še učasih kaj žaga in mi ni škoda dat 80 € za hlače. Jaz in oče imava vso opremo in sva zelo zadovolna, sploh pa sam ker dajem res veliko poudarka na varnost sploh v gozdu kjer je veliko možnosti za poškodbo. Glede okretnosti. Nevem zakaj bi bil manj okreten ker čelada je zlata vredna in raje gorim notri kot da me veja useka ali še kaj hujšega.

Glej jack...jaz tega nisem pisal, da bi se zdaj s kom kaj prepiral o banalnostih. Očitno ti nisi dojel bistva tega, kar sem jaz napisal. Če bi že rad dlakocepil vsak stavek...in se pogajal o malenkostih...pojdi še 1x preberi tisti odstavek, ki te najbolj moti, pa boš videl, da sem napisal V POVPREČJU imajo HU profesionalne žage nekoliko višje vrtljaje!

Pa, če greš primerjat predpisane obrate za obe firmi boš mogoče spoznal, da je res tako, da je v HU tabeli več žag z višjimi obrati. To, na kake obrate se pa da kera žaga navit izven specifikacij, pa mislim da se strinjava, da ni bistvo v tej temi. Pa verjemi, da sem mel že dovolj žag v rokah in na delovni mizi, da nisem zdaj tu teh izjav iz trte zvijal.

Predvsem pa se je cel odstavek nanašal na olje, ne pa na max. vrtljaje.

Pa če si zdi da si prepameten, da bi videl kaj koristnega v tem kar sem napisal, nimaš pa tudi nič pametnega za dodat, pač ne komentiraj.

Jfarmer, po mojem nisi razumel, kaj je hotel povedeati, ker oba mislita enako, kar je pravilno, saj tisti, ki tako misli, še ni resno delal oz. probal gozda.
BelzeBob, s teboj se pa edino to ne strinjam, da bi nosil 5 verig v gozd. Po mojem nimaš kaj veliko izkušenj v gozdu. Tisti, k tako dela ne vem, ali je neroden, da vsako skalo zadane ali kaj je. Vsak vzame s sabo morda eno rezervo in pa pilo, da jo priostri pri malci ali pri počitku.

Zamislite si, da nekdo, ki ima 5 zaposlenih za vsakega vzame toliko keten s sabi in vsak večer, da bi jih še brusil-ja ke pa smo.

Strojček je primeren za grobo brušenje, je pa treba še vseeno za njim popravljat.
No toliko iz mojega vidika, pa ni potrebno za tove teme odpirat BelzeBob.

potokar je napisal/a:

Jfarmer, po mojem nisi razumel, kaj je hotel povedeati, ker oba mislita enako, kar je pravilno, saj tisti, ki tako misli, še ni resno delal oz. probal gozda. BelzeBob, s teboj se pa edino to ne strinjam, da bi nosil 5 verig v gozd. Po mojem nimaš kaj veliko izkušenj v gozdu. Tisti, k tako dela ne vem, ali je neroden, da vsako skalo zadane ali kaj je. Vsak vzame s sabo morda eno rezervo in pa pilo, da jo priostri pri malci ali pri počitku. Zamislite si, da nekdo, ki ima 5 zaposlenih za vsakega vzame toliko keten s sabi in vsak večer, da bi jih še brusil-ja ke pa smo. Strojček je primeren za grobo brušenje, je pa treba še vseeno za njim popravljat. No toliko iz mojega vidika, pa ni potrebno za tove teme odpirat BelzeBob.

Ja glej tegale :Ta oprema je vse brezveze

To nemorem razumeti kako drugače kot tako kot sem zgoraj navedel.

No ja, potokar...glede 5 verig sem šel res malo v extrem. Navaden smrtnik jih ne rabi 5 v gozd nosit, razen če ma 2 levi roki. Tudi jaz jih ne nosim 5 zraven, je pa res da tudi 8ur redko žagam.

Tudi to, da se verigo fino pobrusi s pilo, je teoretično res. V praksi pa, če pravilno zbrusiš s strojem, ni potrebe. Pa verjemi, da sem dovolj verig zbrusil, da vem. Je pa res, če na servis prineseš se tam pogosto nima noben veselja v nulo špilat, pa ti pusti robe zasmojene. Pa, verjemi da ti 25 verig, ki jih s strojem samo poglihaš, ne bo vzelo celega večera. Če ti sosed prinese 3 "sokolove kljune" bo šlo več časa.

Drugače pa kar sem napisal, vsak dan poslušam in gledam na šihtu. Pride stranka s pokvarjenim strojem, vidiš da je neumnosti delal, svetuješ mu česa se z žago ne dela in kaj naj bi se delalo. Večina te gleda, češ kaj boš ti meni pameten tule. Čez 3 mesce pa spet pride pa joka kako "jajce" so mu to uturili v trgovini. Sčasoma ugotoviš, da enim pač ne gre pomagat.

A ja...pa kar sem poševno napisal, se naj nebi delalo, da ne bo nesporazumov glede česa.

Kot zanimivost:
-dolga leta smo mazali meče od motornih žag, zdaj jih ne več, ker neke velike razlike ni. Prej pa za vsakim tankanjem, mazat, pa če je zmanjkalo masti si ponavadi mal masten ko polniš tulec.....

pzaksek je napisal/a:

Kot zanimivost: -dolga leta smo mazali meče od motornih žag, zdaj jih ne več, ker neke velike razlike ni. Prej pa za vsakim tankanjem, mazat, pa če je zmanjkalo masti si ponavadi mal masten ko polniš tulec.....

Sem pa raj masten po rokah, kot pa, da maš pol spet prazn tošl ko kupiš nov meč. Zakaj pol sploh je predvideno mazalno mesto na meču, če pa ni treba mazat? Res pa je da je stihl pri mečih "boljši" od oregona in huskvarne. Tudi negovanje stihl mečov naj bi bilo lažje. Pri nas mamo že od skozi huskvarno ali jonsered motorko, pa se vsaj na 2 kestlna namaže meč. Še nikol ni blo problema, pa še lepše laufa ketnca....saj zdi se mi tako.

Moje mnenje:
Vsak € odštet za varnostno opremo, je dobra naložba v prihodnost in nikakor stran vržen denar. Dosti ljudi pravi toliko kolikor jaz žagam ne potrebujem hlač, a po mojem mnenju, se bo ravno ta najhitreje užagal, ker ni toliko vešč dela z motorno žago. Mislim, da za okoli 400€ dobiš komplet opremo, kar v primerjavi s poškodbami ni veliko. Vsekakor so dobrodošla tudi izobraževanja o delu v gozdu in vse kar spada zraven.
Videl sem že kako ureznino od žage, pa ni lepo za vidit. Prijatel mi je pomagal v gozdu in sem ga komaj nafehtal, da je oblekel zaščitne hlače, po delu so bile hlače 2x urezane. Potem se mu je pa fino zdelo, da jih je oblekel.

Kar se tiče brušenja: kolikor vem vsi profesijonalni gozdarji brusijo na roke ( s pilo ), mislim pa tudi, da tako nabrušena veriga dlje drži ostrino, kot pa tista na stroj. Je pa strojček dober, če je veriga zelo uničena, ker pobere več zoba in ga hitreje "zravnaš". Pomemben je pa tudi izbor verige za določeno delo. Veriga katera ima zob na vrhu zaobljen slabše reže, a dlje drži ostrino, priporočajo jo pri vlaki lesa, ker je les od zemlje.

Mislim, da imam sam kar nekaj znanja na tem področju (ampak še vedno premalo), saj smo imeli v šoli gozdarstvo v teoriji in praksi, bil sem pa tudi na izobraževanju o delu z motorno žago, imam pa namen obiskati še kakšnega.

Delo v gozdu pa ni šala in ga je potrebno jemati zelo resno. Tudi sam dostikrat slišim kake neumnosti, ki jih ljudje klatijo naokoli. Govorijo pa tako, kod, da znajo samo oni to delo, potem pa šlišiš, kako je podru smreko na traktor, kako je uničil žago.... Se je že zgodilo, da je človek "vse vedel", potem pa obrne verigo narobe in razmeče motorko po gozdu zakaj ne reže. Sem tudi že slišal, da je smreko podru na avto.

LPK